Vorrei aprire una discussione riguardo al nuovo sistema di premiazione delle idee, spiegato brevemente nella Zooppletter di Aprile. I punti focali mi sembrano 2:
-Introduzione di un premio Big Zooppa per le Idee oltre alle HM. (OTTIMO!!)
-Sostituzione dell’attuale metodo di Team Bonus, con un sistema che premia l’autore dell’idea con il 20% di un qualsiasi premio eventualmente vinto da un video/grafica/radio che utilizza un concept.
Domanda allo staff:
Se un video che utilizza un idea vince 1000 Z$.
A) L’autore del video ne prende 1000 e l’autore dell’idea 200
B) L’autore del video ne prende 800 e l’autore dell’idea 200
C) L’autore del video ne prende 1200 e l’autore dell’idea 200
D) Altro..
Nel caso la risposta sia la B (come io ho capito dalla Zooppletter) credo che non si sia invogliati ad utilizzare le idee, soprattutto di Zooppers sconosciuti, con cui dividere il bottino. Ovviamente questo renderebbe il Team Bonus più genuino e amichevole, ma non so in quanti siano aperti a tale evenienza.
Voi che ne pensate?
at April 28, 2008 - 6:58 pm
L’ipotesi C è un Team Bonanza più che un Team Bonus.
A parte gli scherzi neanche io ho capito benissimo il meccanismo.
Però trovo molto bello (aldilà dei premi) usare idee di altri e mettere a disposizione le proprie…fa un po’ coppia creativa virtuale… (e due teste si sa funzionano meglio di una… in attesa di trapianto)
:-/
at April 28, 2008 - 6:59 pm
Bell’appunto Teomando, in effetti mi ero chiesto anche io quale fosse il reale meccanismo di premiazione dei concept venturo.
Certo che l’opzione B sarebbe una bella “botta” per i concept, non credo li utilizzerebbe più nessuno
at April 28, 2008 - 8:12 pm
Più Z$ per tutti!!!! Io ho un’altra idea per ogni prodotto postato che supera i 200 punti regalateci 10 Z$
rivolta
ovviamente si scherza!!!!
Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$ Z$
at April 28, 2008 - 8:23 pm
Io sono favorevole all’utilizzo delle idee altrui e alle collaborazioni, che mi piacciono assai…e quando posso sono il primo a parteciparvi, però non so quanti saranno del mio parere
at April 28, 2008 - 9:30 pm
L’ipotesi giusta è la B. Domani posteremo un intervento per spiegare il nuovo meccanismo dei concept e tutte le possibilità a loro riservate.
E’ vero che, potenzialmente, lo stimolo a scegliere un concept potrebbe essere dissuaso (qualcosina in caso di vittoria lo si “cede” al concept), ma è vero anche che:
- in due si possono mettere a punto idee migliori
- in due è possibile raccogliere il doppio dei “voti amici”, dunque le chance di vittoria aumentano
- in questo modo il concept viene remunerato qualunque premio venga vinto dal lavoro a cui è legato (anche un Big Zooppa Award, anche una Honorable Mention, anche, potenzialmente, tutti i classificati a premio) mentre prima solo il concept legato al lavoro più in alto in classifica veniva premiato (il Team Bonus sparisce)
- il sistema è più equo: chi vince qualcosa grazie a un concept altrui è giusto che riconosca all’autore dell’idea una parte del premio
- in questo modo le associazioni improprie e “farafallone” fra lavoro e concept vengono dissuase
- si evita il fatto che uno si posti il concept da solo usando un altro zoopper come prestanome per puntare alla vincita del Team Bonus (premio che come detto scompare).
Abbiamo riflettuto molto prima di introdurre questa novità: siamo convinti della nostra scelta e delle sue ragioni, siamo consapevoli che vi sono delle controindicazioni (come in tutte le cos ci sono i pro e contro). Ora l’unico modo per verificarla è metterla in pratica.
at April 29, 2008 - 8:46 am
Diciamo che si avvicina più al mondo reale, questa introduzione del 20% direi che è un’ottima novità, anche perchè chi nn sa fare grafica e ha delle idee brillanti può inserire i concept e vincere qualcosa, una buona opportunità, mi piace, in questo modo si iscriveranno anche nuovi utenti che nn sanno usare gli strumenti di grafica.
at April 29, 2008 - 9:25 am
io sono pronto a scommettere che molti leggeranno le idee, prenderanno spunto, le realizzeranno magari leggermente diverse, e quando gli si verrà detto che ha usato l’idea senza citarla per non perdere il 20%, diranno “ma non me n’ero accorto, non l’avevo letta”, oppure “ma no sono completamente diverse”. Sono un malpensante? Ne ho viste talmente tante negli ultimi 2 contest che la cosa non mi stupirebbe
at April 29, 2008 - 9:34 am
io sono contro qsto sistema, qui invece d’incentivare l’utilizzo dei concept si torna indietro!!!! facendo sparire il team-bonus non si aiuta la collaborazione, anzi la si UCCIDE!!!! una domanda mi viene, : ” cosa c’era nel vecchio sistema che non andava?????”…qsto non l’avete spiegato però!!!!
at April 29, 2008 - 10:30 am
Quoto l’opinione di CHV, in questo caso dovrebbe essere lo Staff che controlla come in ogni contest serio dove ci sono premi, ovunque esiste un controllo. Se un idea è palesemente copiata (anche per sbaglio) zooppa deve intervenire ed assegnarne la paternità. Per quanto riguarda lo scoraggiare, io penso, guardando le idee che girano… usateli i concept. Si evita alle volte di vincere con delle porcate. Poi come l’esperienza insegna, ogniuno faccia in cuor suo quello che si sente. Se si sente creativo usi una propria idea… saranno altri a giudicare. Soprattutto lo sponsor credo assegni i premi con un poco più di criterio e a quello può ambire qualcuno che magari ha grosse capacità e manca forse di spunti per diventare competitivo. Saluti a tutti e grazie staff questo sistema mi sembra molto più corretto per evitare i soliti furbetti del quartierino all’italiana.
at April 29, 2008 - 10:39 am
Credo che questa trovata sia un’ennesima ‘mazzata’ inferta ai concept.
Infatti da un pò di tempo a questa parte ormai questo settore di Zooppa è quello più bistrattato, basti pensare al fatto che chi posti solo idee debba vincere più o meno ben dieci gare prima di vedersi assegnare il premio.
Io tempo fa proposi, per dare onore ai postatori di idee, le stelline anche per i concept… certo, è vero che forse i soldi non bastano ma sarebbe bello anche solo se con le stelline si potesse assegnare un premio morale (accompagnato magari da intervista e riconoscimento ufficiale su blog o home page del sito)… in questo momento invece tali zooppiani appaiono un pò come i fratelli sfigati di tutti gli altri zooppers… scusatemi la polemica ma è solo per dare rilevanza a quello che secondo me è un problema da risolvere…
at April 29, 2008 - 11:25 am
Forse videomaker, art director, copy o creativi puri e semplici utenti dovrebbero essere messi sullo stesso piano e dar loro la possibilità di accrescere il proprio potere di voto (seniority) .
Visto che i commenti vengono conteggiati questo numero potrebbe essere una ulteriore variabile da inserire in un sistema di anzianità che premia la frequentazione e la fidelizzazione al sito.
In altre parole nel lungo periodo; utenti più attivi=utenti con maggiore potere di voto, indipendentemente.
(e qui mi si potrebbe contestare che uno inizia a scrivere 5000 commenti inutili ovunque… la mamma del cretino è sempre incinta si sa, non ci si può fare nulla tranne moderare, ma un moderatore avrebbe vita difficile visto che siamo quasi 21.000)
Per quanto riguarda i premi…io li allinerei un po’ più in maniera meritocratica; oggi un videomaker è il più incentivato di tutti a postare qualsiasi cosa mentre un copy… come si diceva qlc msg + su, potrebbe addirittura vedersi zooppare l’idea.
Ovviamente sono solo mie opinioni.
at April 29, 2008 - 11:48 am
Solo per confermare quanto detto da Vitopal.
Una maggiore visibilità e riconoscimento alle idee, mi spingerebbe personalmente a postarne maggiormente. Magari questo mi porterebbe anche a dedicarmi più ad una idea e meno ad una grafica, riducendo in tal modo il numero delle grafiche postate (per le quali riconosco di non avere una predisposizione naturale).
at April 29, 2008 - 12:35 pm
Mmm…concordo con quello che dice CHV sulla possibilità che ci si approfitti con piccole modifiche delle idee altrui ma confido nel fatto che lo staff, come dice Zebra, tenga sotto controllo la situazione.Oltre a questo sono d’accordo sul fatto che è giusto che una percentuale della vincita sia attribuita a chi ha postato l’idea. Sul fatto di ammazzare le idee non sono convinto! l’introduzione del premio Big Zooppa è l’altra faccia della medaglia; se c’è la possibilità di ricevere un big zooppa per una idea, perchè non dovrei voler postarne una che magari ho pensato e non posso realizzare? domanda: ma il big zooppa è valido solo se l’idea viene usata, oppure conta il fatto di postarla?. ciao zooppers !
at April 29, 2008 - 1:40 pm
Il Big Zooppa Award Concept è per l’idea in sè, indipendentemente dalla sua realizzazione.
at April 29, 2008 - 1:42 pm
Dare un premio alle idee mi sembra più che giusto, comunque concordo con chv e zebra sul problema paternità. Pongo una questione sulla paternità di un’idea:per la gara agos ho postato il concept “salvadanaio” ora sbucano maialini salvadanaio da tutte le parti, un paio hanno collegato la loro grafica al mio concept, altri no! come faccio a capire se realmente le grafiche realizzate sono collegabili al mio concept o meno? e se si differenziano per un piccolo particolare come bisogna comportarsi? spero che l’occhio vigile di zooppa ponga rimedio e magari chiarisca questi miei dubbi. Sinceramente mi scoccia dire ai diretti interessati: scusa hai usato la mia idea? preferirei che chi usa i concept sia onesto, ma non sempre è così, oltre al fatto che a volte può sfuggire in mezzo ai mille concept e lavori postati, allora dobbiamo intervenire noi personalmente o ci pensa zooppa?
help!
at April 29, 2008 - 3:09 pm
Uhm… io ho fatto una proposta grafica col salvadanaio-mailaino ma è il concept era di un altra persona che tra l’altro mi ha chiesto espressamente se mi veniva in mente qlcs per il visual.
Adesso non so se sia simile o meno alla tua, quello che presumo è che dopo parecchi giorni il pool di idee (la zooppa creativa) si restringe ed è inevitabile che alcune di queste siano simili o addirittura coincidano.
Sono contento per il premio per il concept in sè lo trovo cosa giusta, nostro dovere di votare e fonte di salvezza per il copy. Amen.
at April 30, 2008 - 7:29 am
con tutto il rispetto per il BIGzooppa, ma credo, che il bello di un’idea, stà nel vederla realizzata…perciò, bisognerebbe incentivare il loro utilizzo….
at May 1, 2008 - 1:04 am
Credo che bisognerebbe dare la possibilità di votare e premiare anche i concept indipendentemente dalla loro realizzazione. Lati negativi non ne vedo di positivi ce ne sarebbero molti a partire dall’invogliare tutti a leggere davvero le idee senza usarle come mera merce di scambio ed ennesimo spazio pubblicitario per finire con l’incentivo che si avrebbe a postare idee di qualità. Ora non vorrei scatenare polemiche ma il big zooppa e tutte le HM non bastano a giustificare i ripetuti successi di alcuni anzi di “alcuno” , a sto punto faccio anche il nome: giankarl.
CIAO CICCIOS
dadde
at May 1, 2008 - 8:20 am
Da quello che ho capito, dal messaggio dello staff su questo blog, anche i concept verranno premiati in maniera variabile e a discrezione del sito.
Cito: Le HM non vengono indicate nel montepremi di partenza (a differenza del Big Zooppa Award Concept) perché rilasciate in numero e in valore variabile rispetto all’andamento del contest e solo in presenza di lavori giudicati meritevoli.
Certo resta il fatto che nn si possono votare.
Per quanto riguarda le classifiche… in parte sono daccordo con dadde ma cosa sarebbe la Corrida senza i dilettanti (me compreso) allo sbaraglio? Chiuderebbe.
Altra cosa invece sono i premi finali…
at May 4, 2008 - 11:00 am
con il contest MINI potrete vedere quante idee diverranno video, ads, e radio…poi fatevi 2 conti!!!!
at May 4, 2008 - 11:16 am
ormai penso che anche su zooppa sia calato lo spettro della quotidianità, del rincorrere un premio a tutti i costi. non faccio l’ipocrita, anche io concorro e vinco premi ma mi ritengo differente da molti altri. i miei lavori sono studiati e sudati, a volte frutto di ore di lavoro e se devo spingere un mio lavoro con il voto del “parentado” lo faccio solo dopo che la community lo ha fatto arrivare in alto, non prima. ora tra i fake, lo spam e quant’altro è tutto un po’ più brutto. ma ci rendiamo conto che lo staff ha dovuto togliere la possibilità di postare i link ai propri lavori per l’uso spropositato che se ne faceva??? è assurdo. io come credo anche altri mi sono creato la mia meta-zooppa, cioè un nucleo di utenti con i quali c’è confronto e stima reciproca e con i quali mi piace disquisire di advertising e dei nostri lavori. tutti gli altri fatto parte del grande calderone dove cuoce la zooppa. non è un msg polemico contro zooppa questo, anzi.
at May 4, 2008 - 11:42 pm
secondo me i link dovevano essere tolti già da prima
at June 14, 2008 - 11:43 am
Scusate se scrivo in questo post andando OFF TOPIC ma volevo chiedere a tutti… ma cosa sta succedendo? Sbaglio o da quando è stato fatto il nuovo blog quest’ultimo sia un pò morto?
Non capisco per quale motivo non è più possibile rispondere agli ultimi argomenti, non è più possibile scrivere nuovi post (o forse sono io che non ho capito come si faccia)… poi tutto il casino che sta succedendo per il copyright… non toccate Zooppa, ultimo baluardo per i creativi di tutto il mondo… sono molto preoccupato, Zooppa rassicuraci!!!
at June 16, 2008 - 6:09 pm
Tranquillo Vito, questo blog sta solo attraversando una fase di transizione necessaria. E ci spieghiamo. Mancando uno spazio adeguato, abbiamo sempre fatto un uso un po’ improprio del blog, molto più simile a un forum. Ora invece vogliamo restistuire il blog alla sua funzione originaria, e cioè farne uno spazio in cui lo Zooppa Staff offre il suo punto di vista sul mondo dell’advertising e racconta la vita di Zooppa. Sarà, anzi è, aperto ai liberi commenti senza previa moderazione (commenti che ci auguriamo sempre numerosi), ma non all’apertura di post da parte vostra. Ci togliete la possibilità di aprire argomenti di discussione? No, anzi. La impliamo. Stiamo infatti - speriamo sia solo questione di giorni - per aprire un forum, un vero e proprio forum di discussione dove potrete lanciare argomenti di dibattito a iosa e discutere in maniera molto più approfondita e mirata. Se il blog un po’ latita in questi giorni è solo perchè è ancora alla fase gamma (non beta) e noi stessi abbiamo deciso di tenerlo un po’ a riposo: sia per lavorare ad alcune migliorie, sia per lavorare al forum. Ma l’idea di portare il blog all’interno di Zooppa e di metterlo bene in vista nella pagina community risponde proprio all’intento di renderlo più vivo e visibile. Si tratta anche di farci un po’ l’abitudine. Per il discorso sul copyright vedrai che fra poco usciremo con una delle nostre.
at June 17, 2008 - 5:14 pm
sono passata proprio per chiedere “cosa accade al blog, cosa accade”?? “c’è qualcuno”? “argomenti nuovi?” ma ho letto il post di vito e la vostra risposta … quindi attendiamo … sia per il creativity day, sia per i diritti copyright, del forum…grazie a voi!